WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:06.160 Hallo Herr Dr. Peters, stellen Sie sich doch bitte mal in zwei, drei Sätzen vor, 00:00:06.160 --> 00:00:14.400 was ist Ihr persönlicher Hintergrund? Ja, mein Name ist Dr. Peters und ich bin 00:00:14.400 --> 00:00:20.880 Biologe, also Vollblutbiologe, bin aber durch die Tätigkeit bei der Nehme sehr in 00:00:20.880 --> 00:00:28.720 die Biotechnologie hineingerutscht und auch durch mein familiären Hintergrund. 00:00:28.720 --> 00:00:35.800 Ich bin Landwirtsohn, bin ich immer an der praktischen Anwendung der Biologie 00:00:35.800 --> 00:00:40.360 interessiert gewesen und das zieht sich eigentlich durch, wenn ich jetzt mal so 00:00:40.360 --> 00:00:46.440 retrospektiv mir die Zeit bei der Nehme angucke. Und auch die Zeit davor, im Studium, 00:00:46.440 --> 00:00:51.040 es ging mir immer sehr darum, auch irgendwie was Sinnvolles draus zu machen. 00:00:51.040 --> 00:00:56.560 Es war nie die reine Forschung. Also einen praktischen Ansatz quasi? Ja, genau, einen 00:00:56.560 --> 00:01:05.560 praktischen Ansatz hatte ich durchaus immer. Die Firma Enema haben wir gegründet 1997 00:01:05.560 --> 00:01:11.440 aus der Universität Kiel heraus. Es gab eine Arbeitsgruppe, die sich mit der 00:01:11.440 --> 00:01:16.200 Produktion von Nematoden, das sind Fadenwürmer, beschäftigt hat, daher auch 00:01:16.200 --> 00:01:21.800 der Name Enema, für entomopathogene Nematoden, das heißt insektentötende 00:01:21.800 --> 00:01:28.080 Nematoden und das war das Kernthema, mit dem wir uns als Firma beschäftigt haben. 00:01:28.080 --> 00:01:35.200 Diese Nematoden produzieren wir inzwischen als einer der drei größten 00:01:35.200 --> 00:01:43.600 Produzenten weltweit und wir haben Wachstumsraten von 10-15 Prozent pro Jahr, 00:01:43.600 --> 00:01:48.280 weil es ein biologisches Verfahren ist, was sehr gut funktioniert und was auch 00:01:48.280 --> 00:01:54.600 relativ preisgünstig ist und chemische Verfahren ersetzen kann und da wir diese 00:01:54.600 --> 00:02:00.720 Nematoden in Bioreaktoren produzieren, haben wir von Anfang an schon gesagt, 00:02:00.720 --> 00:02:06.080 müssen die Nematoden zu bestimmten Zeiten produzieren, haben aber Lehrzeiten, das 00:02:06.080 --> 00:02:09.880 heißt wir können diese Bioreaktoren für andere Mikroorganismen verwenden und 00:02:09.880 --> 00:02:16.320 waren deshalb immer offen für neue Ideen, die entweder aus dem Bereich des 00:02:16.320 --> 00:02:20.040 biologischen Pflanzenschutz kommen oder auch aus anderen Bereichen, da waren wir 00:02:20.040 --> 00:02:27.040 immer offen für alles Mögliche. Also kann man schon sagen, der Schwerpunkt der Enema 00:02:27.040 --> 00:02:32.640 sind im Prinzip biologische Problemlösungen? Ja, auf jeden Fall, also wir 00:02:32.640 --> 00:02:38.600 sind überhaupt keine Firma, die sich chemikalisch auskennt oder auch chemische 00:02:38.600 --> 00:02:47.120 Lösungen anbieten könnte. Im Gegenteil, wir sind eigentlich ein wesentlicher 00:02:47.120 --> 00:02:54.520 Baustein in dem Ersatz von chemischen Mitteln im Pflanzenschutz. Nicht nur bei 00:02:54.520 --> 00:02:58.360 den Nematoden, sondern auch einfach dadurch, dass wir inzwischen eine so große 00:02:58.360 --> 00:03:04.200 Kapazität aufgebaut haben, dass wir für viele Firmen, die neue mikrobiologische 00:03:04.200 --> 00:03:07.760 Produkte für den Pflanzenschutz entwickeln, ein gefragter Partner sind, um 00:03:07.760 --> 00:03:14.360 die zu produzieren. Das ist auch eigentlich unsere Hauptmission, dass 00:03:14.360 --> 00:03:19.040 wir dazu beitragen wollen, dass dieser Wandel vom chemischen Pflanzenschutz zum 00:03:19.040 --> 00:03:24.160 biologischen Pflanzenschutz funktioniert. Wie würden Sie aus dem Bauchgefühl her sagen, 00:03:24.160 --> 00:03:28.760 ist das Verhältnis zwischen tatsächlich Entwicklung und Produktion von, also 00:03:28.760 --> 00:03:32.880 Entwicklung von neuen Produkten, Schrägstrich Produktion von bestehendem 00:03:32.880 --> 00:03:40.800 Produkt? Also wenn man es von dem finanziellen Aufwand her betrachtet, es ist 00:03:40.800 --> 00:03:49.320 ungefähr zehn Prozent des Umsatzes, die wir in die Forschung investieren, aber es 00:03:49.320 --> 00:03:55.720 ist relativ effizient investiertes Geld. Das heißt, wir kommen durchaus dahin, dass 00:03:55.720 --> 00:04:00.120 wir alle ein, zwei Jahre auch ein neues Produkt produzieren. Also es kommt fast 00:04:00.120 --> 00:04:05.080 jedes Jahr irgendwas Neues dazu. Jetzt haben wir schon das Stichwort "neue 00:04:05.080 --> 00:04:10.440 Produkte" hingeworfen. Da gab es ja dann irgendwann den Zeitpunkt, da ist der 00:04:10.440 --> 00:04:14.040 Harald Mayer auf Sie zugekommen. Erinnern Sie sich noch, wie das gewesen ist, was da 00:04:14.040 --> 00:04:19.200 so die Rahmenbedingungen waren? Ja doch, da erinnere ich mich noch recht gut, weil es rufen ja immer 00:04:19.200 --> 00:04:24.600 wieder Firmen an, zum Teil kennt man die, zum Teil aber auch nicht und zum Teil 00:04:24.600 --> 00:04:28.760 sind das auch ziemlich komische Kreuze. Da weiß man dann am Telefon schon gleich, 00:04:28.760 --> 00:04:33.600 das lohnt sich da nicht, das ist eine ziemlich spinnerte Idee. Das war hier nicht 00:04:33.600 --> 00:04:37.920 ganz so, wir haben gedacht, da haben wir schon mal was von gehört, dass man 00:04:37.920 --> 00:04:45.360 Mikroorganismen einsetzen kann zum Reinigen von Abwässern und haben uns dann 00:04:45.360 --> 00:04:51.040 gedacht, den hören wir uns mal an. Im Laufe der Folge hat sich das dann zu einer ziemlich 00:04:51.040 --> 00:04:55.760 fruchtbaren Kooperation entwickelt. Das weiß man vorher immer nie, aber wir sind 00:04:55.760 --> 00:05:01.600 immer, in der Regel sind wir sehr offen für ein erstes Gespräch. Dann erzählen 00:05:01.600 --> 00:05:05.800 Sie doch mal, Liebhaar Sahnen hat sich ja auch weiterentwickelt in der Zeit, was war 00:05:05.800 --> 00:05:09.960 denn so der Status Quo, wie Sie angefangen haben, was war damals die 00:05:09.960 --> 00:05:14.160 Herausforderung, was war das Produkt, mit dem Sie damals gearbeitet haben? Also als wir 00:05:14.160 --> 00:05:22.760 angefangen haben oder als wir involviert waren, nichts ist zunächst, es geht um ein Bakterium, 00:05:22.760 --> 00:05:29.880 was produziert werden soll. Das Bakterium produziert halt Lipasen und spaltet Fett. 00:05:29.880 --> 00:05:36.080 Und es hat sich dann aber ziemlich schnell herausgestellt, dadurch, das haben wir ja auch mal 00:05:36.080 --> 00:05:43.480 Proben festgestellt und hat untersuchen lassen, dass es tatsächlich gar kein Bakterium mehr in dem 00:05:43.480 --> 00:05:49.560 Produkt war, was damals produziert wurde und dass es stattdessen ein Pilzkeim war, 00:05:49.560 --> 00:05:56.760 der aber hervorragend gewirkt hat. Und da bin ich schon hellhörig geworden und habe gedacht, 00:05:56.760 --> 00:06:03.640 das ist tatsächlich mal was Neues und das ist interessant, das auf jeden Fall weiter zu 00:06:03.640 --> 00:06:10.520 verfolgen, weil es ist halt ein Glücksfall, der natürlich zum Teil auf Unwissenheit beruht, 00:06:10.520 --> 00:06:17.080 aber wie das oft so ist, Unwissenheit gepaart mit einer gewissen Neugier, führt oft dazu, 00:06:17.080 --> 00:06:24.040 dass was sehr, sehr Interessantes, Neues entdeckt wird. Also wenn es vielleicht eine mikrobiologische 00:06:24.040 --> 00:06:28.960 Firma gewesen wäre, die hätten wahrscheinlich so sauber gearbeitet, dass es gar nicht zu einer 00:06:28.960 --> 00:06:34.480 Verunreinigung gekommen wäre. So ist es zu der Verunreinigung gekommen, aber die Verunreinigung 00:06:34.480 --> 00:06:40.320 selbst war halt der Sechste im Lotto gewissermaßen. Das wusste ich nicht mal, das bedeutet tatsächlich 00:06:40.320 --> 00:06:50.840 die Proben, die sie bekommen haben von die Mikrobakteriellenproben, die haben sie 00:06:50.840 --> 00:06:54.200 auseinandergenommen und haben festgestellt, das sind gar nicht die Mikrobakterien, die da den 00:06:54.200 --> 00:06:58.840 Hauptjob machen, sondern das ist verunreinigt quasi durch eine Pilzspore. Ja, wir haben es 00:06:58.840 --> 00:07:05.640 gesehen und der Herr Meier hat es dann auch gesehen, hat es weggeschickt an eine Firma, 00:07:05.640 --> 00:07:11.000 die professionell Klärwerksproben untersucht und die haben dann gesagt, Herr Meier, das ist 00:07:11.000 --> 00:07:16.360 etwas wirklich Interessantes, was Sie da haben und ich habe dann auch schon immer geguckt, als wir den 00:07:16.360 --> 00:07:20.880 Namen hatten dieses Keims und sagte, ja, das ist in der Tat ein sehr interessanter Keim, weil er auf 00:07:20.880 --> 00:07:27.000 jeden Fall völlig unbedenklich ist. Er wird auch in der Lebensmitteltechnologie eingesetzt, 00:07:27.000 --> 00:07:34.320 die gleiche Art. Gleichzeitig ist es aber ein Keim, der hervorragend Fett spaltet und zusätzlich ist 00:07:34.320 --> 00:07:44.640 er auch noch relativ einfach in künstlichen Medien zu produzieren. Und alles weiter hat sich dann in der 00:07:44.640 --> 00:07:48.480 Entwicklung ergeben, dass er dann auch noch relativ haltbar ist. Das haben wir also in der Zeit dann 00:07:48.480 --> 00:07:58.880 gemerkt, dass er sehr lange und auch mit relativ vertretbarem im Aufwand lange haltbar gemacht 00:07:58.880 --> 00:08:07.640 werden kann. Das war ein weiterer Pluspunkt dieses Produkts. Was ist denn die Herausforderung bei der 00:08:07.640 --> 00:08:15.120 Produktion von den Pilsen? Die Herausforderung ist eigentlich, dass wir eben umschwenken mussten von 00:08:15.120 --> 00:08:21.120 Bakterienproduktion, die normalerweise sehr viel schneller wachsen als Pilze, auf eine Pilzproduktion. 00:08:21.120 --> 00:08:27.760 Das heißt, das mussten wir etwas anpassen. Wir mussten das Nährmedium anpassen, die Temperatur, 00:08:27.760 --> 00:08:36.040 Bedingungen anpassen, sodass wir diesen Pilz dann in kurzer Zeit auch in großer Menge produzieren 00:08:36.040 --> 00:08:44.720 konnten. Das Medium, was wir am Anfang kommuniziert bekommen haben von Lipobac, war natürlich auf 00:08:44.720 --> 00:08:51.040 dem Bakterium zugeschnitten und da mussten wir zunächst mal Optimierungsarbeit leisten, 00:08:51.040 --> 00:08:55.840 um das für den Pilz jetzt zu optimieren. Wo liegen denn die Stärken von dem Pilz, 00:08:55.840 --> 00:09:02.880 wie es heute ist? Also die Tatsache, dass es sich um einen Pilz handelt und nicht um ein Bakterium, 00:09:02.880 --> 00:09:15.600 hat verschiedene Vorteile. Einmal ist es so, dass im Abwasser oft Antibiotika vorhanden sind und die 00:09:15.600 --> 00:09:23.600 Antibiotika, wie der Name sagt, unterdrücken das Bakteriumwachstum. Pilze wiederum sind völlig 00:09:23.600 --> 00:09:31.680 unempfindlich gegenüber Antibiotika. Das ist ein großer Vorteil und ein weiterer Vorteil ist, 00:09:31.680 --> 00:09:42.080 dass diese Pilze auch generell als weniger schädlich eingestuft werden als Bakterienlast, 00:09:42.080 --> 00:09:48.220 was die gesamte mikrobielle Lebensgemeinschaft in den Klärbecken angeht, in der biologischen 00:09:48.220 --> 00:09:54.520 Klärstufe. Da sind die Pilze einfach dadurch, dass sie etwas langsamer wachsen, weniger in der Lage, 00:09:54.520 --> 00:10:01.520 die Gleichgewichte durcheinander zu bringen, als wenn bestimmte Bakterien dazukommen. Was sind denn 00:10:01.520 --> 00:10:07.240 so die technischen Rahmendaten von lipasanF®? Sprich, wo kann ich es einsetzen? In welchen 00:10:07.240 --> 00:10:13.880 vielleicht Temperaturbereichen? Wie muss die Wasserqualität sein? Wie sieht es da aus? 00:10:13.880 --> 00:10:24.000 Ja, der Temperaturbereich ist ein wichtiger Punkt. lipasanF® ist ein lebender Keim und wenn die 00:10:24.000 --> 00:10:31.280 Temperaturen über längere Zeit, über 50, 60 Grad steigen, dann tötet man diesen Keim ab und 00:10:31.280 --> 00:10:37.560 er kann sich in der Folge nicht mehr vermehren. Die Enzyme selbst sind durchaus noch fähig zu 00:10:37.560 --> 00:10:42.480 wirken, aber sie können halt nicht nachproduziert werden und darauf beruht eigentlich das Prinzip 00:10:42.480 --> 00:10:52.160 von lipasanF®, also Temperaturen möglichst unter 60 Grad. Dann ist es wichtig, dass das Wasser keine 00:10:52.160 --> 00:11:01.800 starken antifungischen Stoffe enthält. Wie gesagt, Antibiotika ist jetzt kein Problem, aber oft sind 00:11:01.800 --> 00:11:12.800 die Desinfektionsmittel breiten Wirksam, das heißt es ist zum Teil Chlorbleichlauge oder Persigsäure und 00:11:12.800 --> 00:11:19.320 diese Mittel, die würden auch den Pilz abtöten. Das heißt, wenn man sich für die Biologie entscheidet 00:11:19.320 --> 00:11:24.120 und die Biologie funktioniert, sollte man dafür sorgen, dass man die biologischen Stoffe auch nicht 00:11:24.120 --> 00:11:33.000 abtötet. Das heißt, in gemisch- und chemischen und biologischen Maßnahmen ist in vielen Fällen nicht 00:11:33.000 --> 00:11:39.360 möglich. Gibt es irgendwelche sicherheitsrelevanten Dinge bei, ich sage jetzt mal, Herstellung, 00:11:39.360 --> 00:11:44.560 Transport, Lagerung, Einsatz oder ist das halt tatsächlich einfach was, was man einfach... 00:11:44.560 --> 00:11:52.920 Letztlich gibt es da keine sicherheitsrelevanten Bedenken. Wie schon gesagt, das Ganze ist ja ein 00:11:52.920 --> 00:11:57.640 Organismus, der auch in der Lebensmitteltechnologie eingesetzt wird. Das sind viele Käserinden 00:11:57.640 --> 00:12:04.080 beispielsweise vorhanden, wird auch tatsächlich gezielt aufgebracht, um beispielsweise Cormoran 00:12:04.080 --> 00:12:12.800 Beer haltbar zu machen. Es ist von daher ein völlig unbedenklicher Keim und es sind keine 00:12:12.800 --> 00:12:22.480 Chemikalien in dem Sinne, in dem Produkt vorhanden. Die ganzen Nährmedien sind letztlich organische 00:12:22.480 --> 00:12:33.880 Art. Also Soja-Mehl, Öl, Hefe-Extrakt. Von daher gibt es da keinerlei Bedenken in dem Einsatz. Weder 00:12:33.880 --> 00:12:42.560 für den Anwender noch nachher für denjenigen, der vielleicht das Abwasser im Klärwerk sieht oder für 00:12:42.560 --> 00:12:47.880 jemanden, der es in der Großküche anwendet und in die Abflüsse eingibt. Das ist also völlig 00:12:47.880 --> 00:12:53.120 problemlos zu handhaben. Jetzt ist der Einsatz im Moment, ich sag mal vom Schwerpunkt her, so ein 00:12:53.120 --> 00:13:02.920 bisschen Abwasser. Was würden Sie denn sagen, was für Bereiche bieten sich da noch an? Abwasser 00:13:02.920 --> 00:13:12.720 ist definiert einmal als das Abwasser, was bei der Kläranlage anfällt, aber letztendlich fällt das 00:13:12.720 --> 00:13:18.580 Abwasser natürlich vorher an, irgendwo dort, wo Flüssigkeit mit Fett in einen Abguss gegeben wird. 00:13:18.580 --> 00:13:27.120 Und das sind oft Großküchen oder auch kleine Küchen. Und idealerweise würde das lipasanF® tatsächlich 00:13:27.120 --> 00:13:34.280 an der Stelle schon eingesetzt werden, weil dann schon die ganzen Leitungen von den Küchen bis zum 00:13:34.280 --> 00:13:41.960 Klärwerk selbst sauber gehalten werden, weniger gewartet werden müssten. Und das lipasanF® würde 00:13:41.960 --> 00:13:48.360 dann auch im Klärwerk selbst noch seine Arbeit machen. Also in einer idealen Welt irgendwann 00:13:48.360 --> 00:13:54.360 würden die Klärwerke gar keine Fettprobleme mehr haben, weil alle zulaufenden Flüsse bereits 00:13:54.360 --> 00:14:01.520 behandelt werden mit lipasanF®. Im Moment ist es so, dass wir eher mit den Klärwerken begonnen haben, 00:14:01.520 --> 00:14:05.600 mit der Vermarktung und das Ganze jetzt eher rückwärts aufrollen.